23:15:54 XXXX 是这样啊?
23:17:48 XXXX 金融经济？可以做什么工作呢？
23:18:06 叶雨飞 去四大会计事务所做审计
23:18:13 叶雨飞 还可以去投行
23:18:16 叶雨飞 好像很牛的样子
23:18:29 XXXX 恩~~
23:19:17 叶雨飞 不过很难说牛还是不牛
23:19:20 叶雨飞 因为我没做过
23:23:22 XXXX 那你觉得现在的工作是不是很牛？呵
23:26:28 叶雨飞 不行
23:26:32 叶雨飞 我做这个可不牛
23:26:42 叶雨飞 只能糊弄未进入社会的小姑娘
23:27:04 叶雨飞 哪里比得上那些成功的成熟男人
23:28:38 XXXX 成功的成熟男人？那是什么样子的啊？
23:28:49 叶雨飞 恩
23:29:42 叶雨飞 大概起码开个车
23:30:02 叶雨飞 每天出没在高档场所
23:30:38 XXXX 那样不是很累？
23:31:12 XXXX 你觉得你们boss是不是就是这样的人啊？
23:34:26 叶雨飞 恩
23:34:27 叶雨飞 不是
23:34:34 叶雨飞 我们boss年纪太大
23:35:13 XXXX 那你说的那些人，若没有理解错误的话，该是太子党 一类的人物…
23:36:02 叶雨飞 也不是啊
23:36:32 XXXX ?那你举个具体的例子~~
23:37:01 叶雨飞 就这周围，不是一群一群的
23:37:05 叶雨飞 有的家里有钱
23:37:09 叶雨飞 有的成长路线好
23:37:19 叶雨飞 反正我觉得都比我强
23:38:00 XXXX 不能这么看吧 其实你很不错啊
23:44:16 叶雨飞 没有觉得…
23:45:12 XXXX 这么看啊
23:46:29 XXXX 纵然你家里没有那么多钱，纵然你的成长路线没有像你希望的那么好，但是你现在到了这样一个高度，至少和他们在一条起跑线上，这不是很好吗？
23:47:45 XXXX 呵
23:58:31 叶雨飞 谁说和他们在一条起跑线上…
23:58:54 XXXX …..
23:59:43 XXXX 你喜欢他们那种生活状态？
0:00:29 叶雨飞 我怎么总觉得别人是那种悠闲自得型
0:00:58 叶雨飞 我却得大步追赶
0:01:00 叶雨飞 从来没放松过
0:01:36 XXXX 那是你表面看起来他们很轻松…
0:03:22 XXXX 想起来小学的时候，我们班的几个男生，在学校表现得一个比一个爱玩，但是在家里每一个都超级用功…
0:05:55 叶雨飞 恩，看吧，男生都是这样的
0:06:07 叶雨飞 苦啊
0:07:11 XXXX 有责任感的男人是会比较辛苦~~赫赫
0:08:46 叶雨飞 女生多好，处于选择的那一端
0:09:16 XXXX 不是吧 有责任心的女生一样辛苦…
0:10:50 XXXX 你要公平一点~~不然偶会示威滴~`
0:11:34 XXXX 嘿 嘿
0:12:05 叶雨飞 我是说总的趋势。。
0:13:50 XXXX 这个也不能说吧~ 我觉得各有各的辛苦，应该和平相处，互相理解..
0:14:59 叶雨飞 哈哈
0:15:13 叶雨飞 你是不是觉得我很大男子主义？
0:15:50 XXXX 还行 至少还让我示威了一下下~~
0:16:19 叶雨飞 女生很大一个重要成熟标志就是开始理解男人的困难
0:16:42 叶雨飞 这样她们就懂得在家里抚慰男人受伤的心灵，出外维护男人的自尊
0:17:21 XXXX 这是当然啦 对于男人是同样的 嘿
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EssaysApr 17th,2006Sunyc2,124 ViewsPrint
事情起源于我最近对http://zsw.njtu.edu.cn的设计开发,在整个开发过程中，css和html就像是一场灾难和噩梦，我花在他们上的时间远比花在具体逻辑上的时间长。同时我也一直在思考，是否会有一种更好的办法来中和我们与浏览器之间不可调和的矛盾？
如果真有，那真是一种福音了。
下面的一些是我和 jjgod 之间的一些对话，权当备忘.
jjgod 00:16:32
虽然有一些通用的规则，但特例还是比较多的。
jjgod 00:16:55
某些属性适合继承，某些不适合，都是依情况而定的。
叶雨飞超幸福 00:17:06
汗。。。
jjgod 00:17:31
最好找本书看。
jjgod 00:17:38
比如 CSS 权威指南。
叶雨飞超幸福 00:17:56
css我感觉不够优美，不够简洁，没办法分离数据和表现，也没有编程能力，有点厌烦了
jjgod 00:18:08
css 就是表现阿..
jjgod 00:18:14
xml 是数据
jjgod 00:18:18
xhtml 是结构
jjgod 00:18:28
stylesheet 也不是编程
jjgod 00:18:34
曾经有过有编程能力的
jjgod 00:18:37
但被淘汰了
jjgod 00:18:49
netscape 搞过 javascript 的 stylesheet
叶雨飞超幸福 00:19:17
css现在净是些hack,技巧之类的，调起来非常让人疲倦
jjgod 00:19:55
en.. 如果你只考虑 standard-complaint 的 browser
jjgod 00:19:58
还是很简洁的
叶雨飞超幸福 00:20:01
比如说页面居中，我就被迫
body
{
positio:absoulte;
left:50%;
margin-left:-380px;
}
jjgod 00:20:39
不是这样的..
jjgod 00:20:51
有很多方法..
叶雨飞超幸福 00:20:54
margin-left:auto;
margin-right:auto;
jjgod 00:21:13
怎么说呢。
jjgod 00:21:29
现在我也没见过更好的表达方法，有同等的表达能力。
叶雨飞超幸福 00:21:40
要实现页面结构的变化，定位还得用absoulte
叶雨飞超幸福 00:22:20
你用过java的form layout没有
jjgod 00:22:21
layout 有许多方法..
jjgod 00:22:30
可以参考 positioniseverything.net
叶雨飞超幸福 00:22:35
我倒是感觉这样来的简单明了
jjgod 00:22:37
I HATE swing
jjgod 00:23:14
The best GUI Toolkit is Windows Forms
叶雨飞超幸福 00:23:28
不过layout这个思想在很多rad开发工具中都有体现
jjgod 00:23:56
that’s not the CSS philosophy
叶雨飞超幸福 00:25:00
那你给我举几个具体的例子，一个“好”的网站应该怎么排版
jjgod 00:25:18
www.csszengarden.com
叶雨飞超幸福 00:27:25
这个网站用ie看，不能正常地用鼠标选择文字
jjgod 00:27:37
IE sucks
叶雨飞超幸福 00:28:03
你没办法忽视ie,因为ie是受众中最大的一部分
jjgod 00:28:03
但这种问题是很常见的..
叶雨飞超幸福 00:28:29
我一般都是先在ie里面调，然后尽量满足其他的浏览器
jjgod 00:28:55
恩.. 应该是先在别的浏览器里调，最后作 ie hack
叶雨飞超幸福 00:29:14
…..
jjgod 00:29:53
不然 IE 7 一出你就傻眼了..
叶雨飞超幸福 00:30:05
悬
叶雨飞超幸福 00:30:24
IE 7 也不见得会有多大改变
叶雨飞超幸福 00:31:08
现在好多人还在用ie 5.5,你是迎合ie 7,还是迎合ie 5.5?
jjgod 00:31:45
如果你的用户真的都还在用 ie 5.5，那就真的不用考虑什么 web standards 了…
jjgod 00:31:57
back to happy 1998..
叶雨飞超幸福 00:32:55
所以css 2还是一个 个人的，实验性质的 东西
jjgod 00:33:36
#!$#%@$
叶雨飞超幸福 00:33:57
而且我不喜欢他的设计理念
叶雨飞超幸福 00:34:02
也没有好的IDE
jjgod 00:34:30
你完全可以不用…
jjgod 00:34:39
如果能找到更好的。
叶雨飞超幸福 00:35:18
是阿，有种被强迫的意味，css现在变成了一个不确定的，无法控制的东西
jjgod 00:35:54
你得先学过才能评价。
jjgod 00:36:01
一知半解是不行的。
叶雨飞超幸福 00:37:49
我每天都在查css大全，对着那些莫名其妙的问题copy & paste，有时是因为继承性，有时说不上什么原因，有时甚至调换一下各个属性的位置就能解决问题
叶雨飞超幸福 00:38:48
而且最后的css文件很长很大难于维护，以至于我不得不把它们分成几个文件来维护
jjgod 00:38:50
什么叫 css 大权
叶雨飞超幸福 00:40:08
http://www.51windows.net/pages/css2/dir.htm
jjgod 00:40:51
那个阿..
jjgod 00:40:57
那个东西就是给 IE 写的
jjgod 00:41:01
很烂的..
叶雨飞超幸福 00:41:16
可是他可以解决问题。
jjgod 00:41:42
还是那句话，如果你觉得什么方式好，就用什么方式，不要拘泥于形式。
叶雨飞超幸福 00:41:57
以前我对firefox还充满信心，可是后来看了一个网站，发现firefox也并没有走在标准的前沿
jjgod 00:43:24
恩，as a programmer，应该考虑得更理性一点。
jjgod 00:43:33
写一个 render engine 不是那么简单的事情。
叶雨飞超幸福 00:43:45
http://www.webstandards.org/files/acid2/test.html
叶雨飞超幸福 00:44:01
貌似opera 9 刚 pass 了
jjgod 00:44:40
Acid2 is not the only judgement on browser capabilities.
jjgod 00:45:26
many things Gecko supports, for example, <canvas>, SVG, MathML is NOT required, but really useful.
叶雨飞超幸福 00:48:43
我觉得其实css应该作的更多
叶雨飞超幸福 00:48:53
有更多意义上的设计重用
jjgod 00:49:26
different people has different requirements
jjgod 00:49:43
blind people will care more about screen reader than you do
jjgod 00:50:18
so it’s hard to balance all the reqs..
叶雨飞 00:50:19
只靠一个css来划分blind和非blind需求是不合适的
jjgod 00:51:04
and like I just said, render engine is a technology almost as difficult as operating system and compilers.
叶雨飞 00:52:04
目前还有一个问题，就是css并不是自适应的，所以造成了很多的重复编码.
friend, talk, technical
